Затруднения при ремонте пола в хрущёвке

Иркут написал: Вообщем хочу сделать следующим образом, закреплю металический уголок 40/40 в торцы плит на анкера (анкера через каждые 60-70 см) на уголки уложу доску (она у меня 30 мм.) и поверх досок протяну цпс 20 мм. в одну плоскость с плитами (всё таки хочу чтобы над досками хоть немного было раствора, чтобы ни грызуны ни насекомые из под полового пространства, не могли проникнуть под стяжку) потом пенопласт 50 мм. и пароизоляция, ну и сверху стяжка с армированием.

годится, только на уголок закрепите брусок. Есть еще вариант - вдоль торца плит закрепить не уголок, а брус скажем 50х200. Смотреть - что дешевле....

Иркут написал: Можно ли вообще её так поставить, выдержит ли стяжка?

У вас на фото есть лаги.... Можно их использовать...

Под перегогодкой я бы сделал так... Уголки к торцу плиты на уголки - брусок 50х50, или 50х70 (вертикально) - на них обрезки лаг поперек. Если хватит лаг заполнить все доска к доске - хорошо. Если нет, то докупить немного... И на это дело по демпферу (пробка, или какую нибудь прокладку типа под профиль ГКЛ, или типа шуманета....) залить в опалубке из двух досок основу под перегородку - высотой как стяжка.

Стяжку делать потом через демпферную ленту к этой типа "балке". То, что перегородка не будет стоять на стяжке - хорошо, и то что стяжка будет не единым куском - тоже хорошо.

Иркут, Вам уже бы инж -конструктора пора нанять и сделать проект - эскиз с расчетом веса и всех конструкций и перекрытий и перегородок..... хотя бы прикидочно. А то ни планировки ни схемы расположения плит... ни, конструкций перегородок - ни х..... только фото через замочную скважину...

Ilya_Kiselev написал: А из чего прегородка планируется? При таких вводных тут только каркас и гипсокартон в 1 слой пройдут.

Ilya_Kiselev, гкл или гвл, с шумоизоляцией, толщина перегородки 100-120 мм.

BV, ## при севлении можете отколоть верх плит, именно поэтому предлагал полосы и сварку. Но если уж сверлить - то под наклоном вниз - дальше от верха плиты. Еще вариант - на уголок положить вдоль брусок-проставку например 50х50 - тогда точки сверления будут дальше от верх края плиты. Эту доску притянуть к уголку через 50 см см, и тогда будет легко и просто закрепить верхние доски.##

Пришла идея, чтобы точки сверления, были ниже от верхнего края плиты, уложу доску везде в два слоя (доски много, её хватит). Получается: доски в два слоя 60 мм. цпс сверху досок 20 мм. и уголок 40 мм. Таким образом, точки сверления будут в 90-100 мм. от верхнего края плиты. А лаги я к сожалению уже отдал, думал не пригодятся. И плюс из-за них, я не мог промерить площадь помещения лазером.

BV написал: Иркут, Вам уже бы инж -конструктора пора нанять и сделать проект - эскиз с расчетом веса и всех конструкций и перекрытий и перегородок..... хотя бы прикидочно. А то ни планировки ни схемы расположения плит... ни, конструкций перегородок - ни х..... только фото через замочную скважину...

BV, попробую поискать на авито такого инженера

BV, ##У вас на фото есть лаги.... Можно их использовать...

Под перегогодкой я бы сделал так... Уголки к торцу плиты на уголки - брусок 50х50, или 50х70 (вертикально) - на них обрезки лаг поперек. Если хватит лаг заполнить все доска к доске - хорошо. Если нет, то докупить немного... И на это дело по демпферу (пробка, или какую нибудь прокладку типа под профиль ГКЛ, или типа шуманета....) залить в опалубке из двух досок основу под перегородку - высотой как стяжка.##

Так как лаг уже нету, то из бруска, основу под перегородку не получится сделать. Могу только доску в два слоя уложить, но наверное для перегородки, это будет слабоватая основа? Может тогда хотябы этот, один промежуток между плит, на котором будет перегородка стоять, залить 15 см. цпс с армировкой арматурой? Ну или хотябы 12 см.?

Как хотите, так и делайте... устал Вам обьяснять

Иркут, Не нужно никаких закладных под перегородку (а если у вас планируется пианино или шкаф, вы и для него будете закладные под стяжку укладывать?). И разделять стяжку под перегородкой не нужно. Просто льёте армированный цпс не менее 50мм по ЭППС и всё!

ИгорьPurnesh написал: Иркут, Не нужно никаких закладных под перегородку (а если у вас планируется пианино или шкаф, вы и для него будете закладные под стяжку укладывать?).

Сравнивать рояль или шкаф со стеной? :D

Те, кто жил с досчатыми полами прекрасно знают как дребезжит шкаф, если ходишь в комнате. Со стяжкой по "мягкому" основанию примерно то же, но в меньших размерах. Зачем передавать вибрации на стену?

По техдокам Кнауф - да, допустимо ставить перегородки на стяжку. Но лучше это не делать.

СП 51.13330.2011 Защита от шума. Актуализированная редакция СНиП 23-03-2003 (с Изменением N 1) (Докипедия: СП 51.13330.2011 Защита от шума. Актуализированная редакция СНиП 23-03-2003 (с Изменением N 1))

https://dokipedia.ru/document/5343400?pid=201

9.11 Пол на звукоизоляционном слое (прокладках) не должен иметь жестких связей (звуковых мостиков) с несущей частью перекрытия, стенами и другими конструкциями здания, т.е. должен быть «плавающим». Деревянный пол или плавающее бетонное основание пола (стяжка) должны быть отделены по контуру от стен и других конструкций здания зазорами шириной 1—2 см, заполняемыми звукоизоляционным материалом или изделием, например мягкой древесно-волокнистой плитой, погонажными изделиями из вспученного полиэтилена и т.п. Плинтусы или галтели следует крепить только к полу или только к стене.

.

ИгорьPurnesh написал: И разделять стяжку под перегородкой не нужно.

Когда укладывают стяжку - делают усадочные швы. Чем они чаще - тем вероятность трещин в стяжке меньше. Максимум от шва до шва 6 метров, если меньше - лучше.

BV, Как всегда поумничать решили? Не в этой теме...

BV написал: Сравнивать рояль или шкаф со стеной? :D

:killyourselfbywall: По тяжести ГКЛ (ГВЛ) перегородки? Конечно! 1м2 перегородки (около) 45кг. Предположим что высота в хрущёвке 2,5м 45х2,5= 112,5кг Ламинированный шкаф в заполненном состоянии может весить от 140 до 150кг, а с антресолью до 210(!) Пианино от 100 до 350 (!!!) кг! Ну что, будем ещё что-то сравнивать? Или сразу закладные по всему полу запланируете? :D Здесь разговор не за деревянные полы, а за армированную стяжку! :net:

BV написал: СП 51.13330.2011 Защита от шума. Актуализированная редакция СНиП 23-03-2003 (с Изменением N 1) (Докипедия: СП 51.13330.2011 Защита от шума. Актуализированная редакция СНиП 23-03-2003 (с Изменением N 1)) https://dokipedia.ru/document/5343400?pid=201

9.11 Пол на звукоизоляционном слое (прокладках) не должен иметь жестких связей (звуковых мостиков) с несущей частью перекрытия, стенами и другими конструкциями здания, т.е. должен быть «плавающим». Деревянный пол или плавающее бетонное основание пола (стяжка) должны быть отделены по контуру от стен и других конструкций здания зазорами шириной 1—2 см, заполняемыми звукоизоляционным материалом или изделием, например мягкой древесно-волокнистой плитой, погонажными изделиями из вспученного полиэтилена и т.п. Плинтусы или галтели следует крепить только к полу или только к стене.

Вот это "звяканье орденами" здесь для чего??? Опять поумничать?

BV написал: Когда укладывают стяжку - делают усадочные швы. Чем они чаще - тем вероятность трещин в стяжке меньше. Максимум от шва до шва 6 метров, если меньше - лучше.

Предлагаете через 20см стяжку резать? "От шва до шва 6м. Чем меньше-лучше"

Для начала узнайте у ТС размеры комнат, а потом умничайте... :net: Мой совет был не резать стяжку в том месте, где перегородка планируется между плит, а не везде НЕ резать.

ИгорьPurnesh написал: По тяжести ГКЛ (ГВЛ) перегородки?

Причина написана выше. по назначению, по возможности появления трещин, по защите от шума

ИгорьPurnesh написал: Вот это "звяканье орденами" здесь для чего??? Опять поумничать?

Это вместо ответа по существу в качестве возражения действующему СП? :D

ИгорьPurnesh написал: Предлагаете через 20см стяжку резать? "От шва до шва 6м.

не 6 метров, а максимум 6 метров.

ИгорьPurnesh написал: Чем меньше-лучше"

Нихт аддерстенд что написано выше?

BV написал: тем вероятность трещин в стяжке меньше.