виит
виит
Местный

Регистрация: 30.10.2011

Челябинск

Сообщений: 650

23.01.2025 в 08:55:11

MADONNA, ))) Опять на сопротивление...

Давайте проще... Если на плате из эдектрической (какой-то) части уходит проводник на РЕ полюс, значит какой-то ток туда предпологается?! И дальше смотрим на плату и прикидываем в каких случаях какой велечины может потечь туда ток.. ггрозозащита??? Неее Накопитель с гальванической развязкой и прявязкой к ПЕ? Тоже вроде нет..

Открывайте типовую схему, зырьте, прикидввайте))) Там не сложно))

0
MADONNA
MADONNA
Эксперт

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6172

23.01.2025 в 08:55:52

Dmitry47 написал 23.01.2025 в 08:43

Не понимаю зачем розетки мешать со светом. Весь свет на один диф, холодильник второй диф .....

На кондиционер диф не нужен - достаточно общий электронный прибор - типа реле напряжения и тока с функцией узо. Но в настройках отключение поставить не на малых токах, например 100мА. А УЗО-механика на 10-30мА имеет смысл только в ванной/кухне ставить. все остальное защитить УЗДП и обычным АВ. Проблема в том, что это противоречит ПУЭ. Но тут уже выбор небольшой - или ПУЭ или здравый смысл и экономия средств.

0

Да, это я.

калямба
калямба
Местный

Регистрация: 07.07.2015

Тюмень

Сообщений: 475

23.01.2025 в 09:49:54

MADONNA написал 23.01.2025 в 00:42

10 ма это 22ком - коннструктивом какой техники предусмотрено близкое сопротивление на корпус?

Кухонные плиты ГОСТ iec 60335-2-6-2016 ут

0
Вложение
MADONNA
MADONNA
Эксперт

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6172

23.01.2025 в 10:03:08

калямба написал 23.01.2025 в 09:49

Кухонные плиты ГОСТ iec 60335-2-6-2016

ты вроде все правильно понимаешь - но пишешь ересь. Конструктивно редусматривает - и не более - немного разные понятия, не?? Конструктивно там нить ТЭНа в керамике - сопротивление измеримо гигами или сотнями мегаом (если долго во влажной среде хранились, например). 22кОм - это считай неисправная плита - и ты это прекрасно знаешь и понимаешь почему. так вот, даже на неисправной плите (от которой будет трясти током) узо 30мА не сработает.

Но допустим ты хотел сказать что-то другое, что типа цифра 10 тебе нравится. Но фактически в этом документе предельнодопустимый ток утечки 1мА ( а не 10мА) - на 1 кВт мощности поскольку большинство плит представлены <2квт на блин, и больше двух блинов на полную редко кто включает - то практически речь в документе идет о 4-5мА, как предельнодопустимых для этой категории электроустройств. Узо такой чуствительности в продаже отсутствуют. Так что чем и от чего ты рекомендуешь защищаться - пока не ясно.

0

Да, это я.

калямба
калямба
Местный

Регистрация: 07.07.2015

Тюмень

Сообщений: 475

23.01.2025 в 10:13:07

Еще раз прочитай свой вопрос (и еще раз внимательно)

MADONNA написал 23.01.2025 в 00:42

10 ма это 22ком - коннструктивом какой техники предусмотрено близкое сопротивление на корпус?

А теперь мой ответ, в котором я лично ничего не утверждаю и не рекомендую.

0
MADONNA
MADONNA
Эксперт

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6172

23.01.2025 в 10:27:55

калямба написал 23.01.2025 в 10:13

Еще раз прочитай свой вопрос (и еще раз внимательно) А теперь мой ответ, в котором я лично ничего не утверждаю .....

10 ма это 22ком - коннструктивом какой техники предусмотрено ??

Если ты ничего не утверждаешь )) то к чему тогда привел этот документ? Из документа следует, что возможно наличие тока утечки до 1мА/1квт Не конструктивно предусмотренно - а допустимо. Разница есть?

0

Да, это я.

trumtim
trumtim
Новичок

Регистрация: 22.01.2025

Костанай

Сообщений: 27

23.01.2025 в 12:37:50

Radio написал 23.01.2025 в 07:12

Немного сэкономить вы сможете, если перестанете оринтироваться на бесполезный тип А, и откажетесь от бесполезных 10мА. Качество схемы от этого ничуть не пострадает. Качество же щита будет определяться только тем, как вы его практически реализуете.

У нас в городе в магазине ничего из этого не купишь, даже автоматов с расцеплением типа B нет в продаже и никогда не было. Всё нужно заказывать. А заказывать дорого. В итоге такая же схема на АС и 30mA выходит практически столько же. Сэкономить можно только на количестве)

Dmitry47 написал 23.01.2025 в 08:43

Весь свет на один диф

И в случае чего без света сидеть? Никогда не понимал такого.

Dmitry47 написал 23.01.2025 в 08:43

кондеям по линии

Отдельные линии под розетки на комнаты или 2-3 автомата на свет - это излишество, а для каждого кондиционера отдельная линия не излишество? Не понимаю логики такого решения.

0
trumtim
trumtim
Новичок

Регистрация: 22.01.2025

Костанай

Сообщений: 27

23.01.2025 в 12:44:52

Radio написал 23.01.2025 в 07:12

Вы серьезно думаете, что ав 25А шестерку не потянет? )))

Не знаю, просто предложил вариант. Т.к. ставить автоматы на 25А мне запретили под плиту, то и кабель на 4мм2 туда нет смысла кидать. А он уже есть на руках, чтобы заново не заказывать.

0
trumtim
trumtim
Новичок

Регистрация: 22.01.2025

Костанай

Сообщений: 27

23.01.2025 в 13:26:54

Если тогда так?

Диф на 16А кривая тока B 30mA для холодильника УЗО на 16А тип А 10mA для стиралки и света в с/у УЗО на 32А любой тип 30mA для всего остального

Или номиналы не подойдут?

0
калямба
калямба
Местный

Регистрация: 07.07.2015

Тюмень

Сообщений: 475

23.01.2025 в 13:40:45

MADONNA написал 23.01.2025 в 10:27

Если ты ничего не утверждаешь )) то к чему тогда привел этот документ?

Ты потеряла нить рассуждения в этой теме. Попробую восстановить в твоей голове: Начало. ТС задумал

trumtim написал 23.01.2025 в 00:12

Мокрая группа | 16А тип А 10mА: свет в санузле + розетки в санузле + фартук на кухне;

Ему доступно пояснили, что

виит написал 23.01.2025 в 00:37

10 мА не сложно набрать наводками и штатным конструкиивом бытовой техники

Тут ты впряглась

MADONNA написал 23.01.2025 в 00:42

10 ма это 22ком - коннструктивом какой техники предусмотрено близкое сопротивление на корпус? про наводки вообще чушь, там микроамперы не наберутся, в условиях квартиры.

И тебе и ТСу еще раз весьма популярно сказали, что применение УЗО 10мА нецелесообразно по причине допусков техники на утечку...ясно ведь - возможны ложные срабатывания (при исправной технике)

BV написал 23.01.2025 в 01:11

10 ма номинал, сработает при 5-7ма Тэном стиралки по гост может набраться до 5 ма.

...еще раз пояснили ТС о ненужности 10мА

Radio написал 23.01.2025 в 07:12

Немного сэкономить вы сможете, если перестанете оринтироваться на бесполезный тип А, и откажетесь от бесполезных 10мА.

Я привел документ подтверждающий возможность утечки 10мА, и повторюсь - ничего не утверждал и не рекомендовал.

0
MADONNA
MADONNA
Эксперт

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6172

23.01.2025 в 13:51:19

калямба написал 23.01.2025 в 13:40

Я привел документ подтверждающий возможность утечки 10мА, и

это ложь. Ты привел документ, из которого следует что в квартире практически невозможно получить "допустимую" утечку 10мА, ибо нет таких бытовых плит, да и тепловыделение 10 квт на квартирной кухне деморализует готовящего. 10квт это печь сауны, если что. обычно плита до 7 квт, но даже 7 мА получить - должно совпасть одновременная утечка по четырем блинам (по верхней границе допустимого) , и четыре (неисправных) блина включенные на полную. Но и это на 30% не дотягивает до 10мА. А почему ты не стал развивать свое утверждение по "наводкам" ?

Что касается Радио - я с ним согласна что все это глупости и излишества, но не вижу смысла писать каждый раз согласие, тем более с ним ))

0

Да, это я.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу