15.05.2015 в 15:26:20
#5207567
Викторыч написал : Тяжело с Вами.
Что поделать, не люблю оставшихся непонятными или непонятыми вопросов и ответов.
Лида написал : Ну, если Вам такая формулировка нравится больше, пусть будет так
На мой взгляд именно такая формулировка гораздо ближе к истине.
Лида написал : А для женщин автоматизм при выполнении рутинной повседневной работы - своеобразная психологическая защита, потому что если подходить с особой тщательностью каждому из выполняемых ежедневно дел, к концу дня можно свихнуться от непосильной нагрузки.
Не имею никакой возможности оспаривать это по очевидной причине. Могу возразить лишь, что для мужчин (в большинстве случаев) упомянутая вами тщательность является именно автоматизмом, выработанной привычкой. А то, что вы называете автоматизмом, есть ничто иное как небрежность (прошу прощенья, не обижайтесь ради бога), возведённая в обыденность, в укоренившуюся привычку. Кстати, среди нашего брата подобный "автоматизьм" тоже порой встречается, хотя и гораздо реже.
Лида написал : Именно работа дома на автомате спасает женщин от изнеможения и бешенства, от бросания тарелок и полной потери интереса к жизни.
Мне думается, что домашние работы надо делить поровну. А насчёт тарелок и прочей посуды я уже обрисовывал свою точку зрения в теме о посудомойках. Если каждый будет мыть за собой посуду, убирать за собой, то причин для бешенства не останется ни у кого.
Лида написал : У каждого в доме есть своя зона влияния. Как женщине не положено наводить порядок в инструментах мужа без его ведома и согласия, так и мужчине не стоит поддерживать свой порядок на кухне, не поинтересовавшись мнением женщин на этот счёт.
Лида написал : У каждого в доме есть своя зона влияния. Как женщине не положено наводить порядок в инструментах мужа без его ведома и согласия, так и мужчине не стоит поддерживать свой порядок на кухне, не поинтересовавшись мнением женщин на этот счёт. Кухня - место авторитарное, там должен быть один хозяин, а остальные - только помощники.
Абсолютно не согласен. Мало того, не согласится и никто из моей семьи. У нас сложилось так, что готовим с супругой почти поровну. Тогда кто должен считать себя хозяином кухни? А ещё есть сын с его супругой, они тоже иногда готовят, а значит вопрос - кто на кухне хозяин становится и вовсе трудновычисляемым. Я не говорю, что вы неправы, я говорю лишь, что далеко не у всех так как у вас. Правда, я уверен, что жене и в голову не взбредёт копаться в моих инструментах. Даже с моего ведома.
15.05.2015 в 15:27:07
#5207568
Викторыч написал : Интересно, а существуют в природе мужья, которые точат кухонные ножи по собственной инициативе, а не после третьего пинка?
Существуют.
15.05.2015 в 15:30:50
#5207573
Викторыч написал : Интересно, а существуют в природе мужья, которые точат кухонные ножи по собственной инициативе, а не после третьего пинка?:o
у меня есть точилка автомат для исключения пинков :D если хочет бритье от лански - надо уговаривать - это занятие часа на полтора с пивом.
15.05.2015 в 16:51:11
#5207751
taels написал : Значит,чтобы вымыть плиту или протереть пол,я должен спросить разрешения у своей благоверной?
В принципе да :) Вдруг у неё через 5 минут намечена готовка, а Вы тут с вёдрами и тряпками развернулись? :)
zvezdopad написал : то, что вы называете автоматизмом, есть ничто иное как небрежность (прошу прощенья, не обижайтесь ради бога), возведённая в обыденность, в укоренившуюся привычку.
Не буду спорить - перфекционизм не поддаётся автоматизации, а всё остальное при желании вполне можно назвать небрежностью. Что не опровергает остального - автоматизм при рутинной работе очень помогает жить :)
zvezdopad написал : Мне думается, что домашние работы надо делить поровну.
Да как ни дели - от рутины всё равно не избавиться. Если к каждой домашней работе относиться, как к приготовлению фирменного блюда, никаких нервов не хватит.
zvezdopad написал : У нас сложилось так, что готовим с супругой почти поровну. Тогда кто должен считать себя хозяином кухни?
Кто решает, что где должно лежать на кухне - тот и хозяин :) Если же у Вас каждый всё кладёт по-своему, то это сумасшедший дом, а не кухня.
15.05.2015 в 18:51:23
#5207905
masana написал : у меня есть точилка автомат
Что это такое? Можно фото или ссыль в инете чтобы поглядеть на нее? И заодно, если можно, вашу краткую характеристику этого устройства :)
masana написал : если хочет бритье от лански - надо уговаривать - это занятие часа на полтора с пивом
:o Не понял кто кого будет уговаривать... И почему на полтора часа? Очень много ножей зараз точить приходится? Или пиво отвлекает от процесса? ;) И ваше мнение в двух словах о лански? Довольны ей? Или жалеете о приобретении?
15.05.2015 в 19:48:01
#5208012
Лида написал : Вдруг у неё через 5 минут намечена готовка, а Вы тут с вёдрами и тряпками развернулись?
Да полно вам, вы специально делаете вид, что ни разу не мыли варочную панель? Что, в самом деле считаете, что для мытья плиты нужно полчаса-час?! Я справляюсь с этим за 5 минут. Жена иногда растягивает на 7-10.
Лида написал : автоматизм при рутинной работе очень помогает жить
Думаю, что опять дело в разных терминах, а следовательно и в неверном понимании. Для меня то, что вы описываете - не автоматизм, а банальная привычка. А привычки, как известно, бывают положительными, а бывают и напротив. Так вот, можно привить любую привычку, например как я себе - осматривать-проверять на остроту перед употреблением даже давно ставший родным кухонный нож. А можно культивировать и вашу привычку - не глядя брать нож и не думая работать им. Обе привычки распространены.
Лида написал : Да как ни дели - от рутины всё равно не избавиться.
Дык...как-же это..? Если разделить рутину на два - значит на одного придётся не более чем половина, разве не так? А если на троих-четверых, так и вовсе? Странно, что вы столь равнодушно отнеслись к разделение скушной работы, банального быта. Для меня такое деление столь очевидно, прямо до вульгарности.
Лида написал : Если к каждой домашней работе относиться, как к приготовлению фирменного блюда, никаких нервов не хватит.
Увы, мне неведомо - что есть фирменное блюдо. Если речь о приготовлении блюд, то у нас всё это выглядит очень просто - у меня лучше чем у остальных членов семьи выходят вторые блюда (не все, увы), у супруги - первые и десерты. Салаты, третьи блюда делаем вместе. Молодёжь иногда тоже желает покашеварить и порой даже весьма неплохо. Так что, проблемы с приготовлением трапезы не возникает, желающие всегда найдутся.
Лида написал : Кто решает, что где должно лежать на кухне - тот и хозяин Если же у Вас каждый всё кладёт по-своему, то это сумасшедший дом, а не кухня.
Кладёт-то конечно каждый по-своему. Но в строго отведённое для предмета место. Вот сумасшедший дом порой устраиваю я, когда вдруг не нахожу вещь на положенном ей месте. Впрочем, это бывает весьма нечасто, я давно уже сумел-таки приучить убирать вещи на свои места. Мало того, люди поняли все преимущества такого подхода и сами требуют того-же от других.
15.05.2015 в 20:37:07
#5208107
zvezdopad написал : Я справляюсь с этим за 5 минут. Жена иногда растягивает на 7-10.
zvezdopad,если поверхностная мойка,тогда да,быстро.А если со снятием жирных ручек,удаления жира по периметру плиты,стёкла,духовка,тогда процесс затягивается намного дольше.
Лида написал : Если к каждой домашней работе относиться, как к приготовлению фирменного блюда, никаких нервов не хватит.
Если к каждой домашней работе относится с душой,получать удовольствие от того,что делаешь,тогда и нервы не нужны.:)Не надо воспринимать быт,как наказание.Вкусно накормить любимого мужчину...что может быть лучше для женщины!Сделать так,чтобы мужчина всегда был опрятным,ухоженным...,на это способна далеко не каждая.Разумеется,и от нас мужиков,очень многое зависит...
15.05.2015 в 21:06:55
#5208164
zvezdopad написал : Да полно вам, вы специально делаете вид, что ни разу не мыли варочную панель?
Вообще-то я говорила про пол - Вы же и его предлагали неожиданно помыть :) Но и тщательно мыть варочную поверхность перед большой готовкой - это всё равно, что мыть машину перед дождём :)
zvezdopad написал : привычки, как известно, бывают положительными, а бывают и напротив.
А судьи кто?
zvezdopad написал : Если разделить рутину на два - значит на одного придётся не более чем половина, разве не так?
Ну, станет меньше, только рутиной быть не перестанет. Да, я против механического деления домашней работы на равные части между всеми членами семьи, разве что их физические возможности, занятость вне дома и тяжесть работы там примерно одинакова. Но это очень редкий случай.
zvezdopad написал : Вот сумасшедший дом порой устраиваю я, когда вдруг не нахожу вещь на положенном ей месте.
Значит, на Вашей кухне хозяин Вы :)
taels написал : Если к каждой домашней работе относится с душой,получать удовольствие от того,что делаешь,тогда и нервы не нужны.
Как можно относиться с душой к мытью унитаза, скажем, или вытиранию пыли? Заняться самовнушением, как в известном фильме? Я вытираю пыль, я очищаю атмосферу своего дома, да что там дома - я делаю этот мир лучше, я вездесущий супермен, уничтожитель самой неуязвимой и вездесущей домашней грязи, я Геракл, совершающий один из самых сложных подвигов, я... Думаете, поможет? :)
15.05.2015 в 21:49:05
#5208259
К слову об уборке на кухне. Таким сегментным лезвием хорошо удаляются частички жира с кафельного фартука, со стекла изнутри духовки, с других ровных стекол без наклеек и узоров. Сам им пользуюсь. Экономит очень много времени, так как жир не приходится оттирать, а он просто срезается с поверхности стекла. :) И не беспокойтесь насчет царапин. Стекло тверже таких сегментных лезвий, и царапины на нем не остаются. Правда, здесь как раз случай, что чем дешевле, тем лучше. Для этих целей лучше брать самые недорогие лезвия. Использовал раз и выкинул. И не жалко :)
15.05.2015 в 22:09:19
#5208322
Не знал :a А вопрос цены? Предложенное мною стоит 1 (один) рупь. А ваше?
15.05.2015 в 22:24:17
#5208366
Awl_in_ass написал : Не знал :a А вопрос цены? Предложенное мною стоит 1 (один) рупь. А ваше?
\
100-200 р. в него вставляется лезвие для безопасной бритвы. которое тоже что-то стоит. но чистить гораздо удобнее.
15.05.2015 в 23:16:22
#5208516
Лида написал : Как можно относиться с душой к мытью унитаза, скажем, или вытиранию пыли?
Да хотя бы по одной простой причине-однажды,Ваша душа,воспротивится грязному унитазу и толстому городскому налёту пыли,и именно поэтому,Вы возьмёте тряпку,чистящие средства,и будете с душой всё это ликвидировать.:)
Лида написал : я Геракл, совершающий один из самых сложных подвигов, я... Думаете, поможет?
Непременно поможет.:) Гераклом можешь ты не быть,но пыль в глаза пустить обязан!(с)
16.05.2015 в 00:34:01
#5208631
taels написал : Да хотя бы по одной простой причине-однажды,Ваша душа,воспротивится грязному унитазу и толстому городскому налёту пыли,и именно поэтому,Вы возьмёте тряпку,чистящие средства,и будете с душой всё это ликвидировать.
Не, на автомате проще :) Без толстых налётов и душевных порывов, под приятную музыку и мысли о прекрасном :)
taels написал : Гераклом можешь ты не быть,но пыль в глаза пустить обязан!(с)
Только не в глаза! Лучше в какое-нибудь более безопасное место :)
16.05.2015 в 16:50:23
#5209373
taels написал : если поверхностная мойка,тогда да,быстро.А если со снятием жирных ручек,удаления жира по периметру плиты,стёкла,духовка,тогда процесс затягивается намного дольше.
Я имел ввиду стеклокерамическую варочную панель. Ручек на ней нет, есть сенсорные площадки в стеклокерамике. И если не запускать варьку до безобразного состояния, то процесс отнимает считанные минуты.
Лида написал : Вообще-то я говорила про пол - Вы же и его предлагали неожиданно помыть
ОТкуда вы это взяли?!:confused:
Лида написал : Но и тщательно мыть варочную поверхность перед большой готовкой - это всё равно, что мыть машину перед дождём
Ну, я право не ведаю - кто и зачем это делает. Я обычно протираю после готовки, после остывания разумеется.
Лида написал : А судьи кто?
Как это кто?!:eek: Вы ведь, надеюсь, не отрицаете существования этическо-моральных норм - "хорошо-плохо"? Маяковского разве не помните - "Что такое хорошо и что такое плохо"?
Лида написал : Ну, станет меньше, только рутиной быть не перестанет.
Для подавляющего числа семейных людей этого более чем достаточно разделения на два объёма рутинной работы.
Лида написал : Да, я против механического деления домашней работы на равные части между всеми членами семьи, разве что их физические возможности, занятость вне дома и тяжесть работы там примерно одинакова. Но это очень редкий случай.
Имеете право. Ну, а в нашей семье все ЗА. Вне зависимости от занятости. Ведь убрать за собой - это совсем не то, что убрать за всеми. Тем более, что после покупки ПММ лишь один я продолжаю мыть за собой посуду. Так что, уборка за собой времени практически не отнимает. Ну право-же - сыр убрать за собой в холодильник не напрягает-же никого? А обёртку от продуктов? Или ваши и обёртки оставляют вам?
Лида написал : Значит, на Вашей кухне хозяин Вы
Отнюдь! Существует такое понятие - негласный договор, слыхали о таком? Так вот, если все согласны убирать ножи-вилки-ложки в одно и тоже место и всех это устраивает, то отчего-же именно я диктатор на кухне? Хозяева все, кто приходит на кухню готовить. Просто никто не разбрасывает кухонную посуду и принадлежности где попало. Место каждой вещи давно определено и хорошо всем известно, потому обнаружить нужную вещь в отведённом ей месте, заинтересованы все. Всё просто ведь? Давно известный принцип общественного договора в отдельно взятой семье.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу