FAQ. Всё о стяжке

BV написал 19.01.2025 в 13:36

Ну а пластиковые.....хорошо гнутся.... и именно по этой причине принято решение навалить кучу по всей длине)

Верно.

Почему штукатурки - непонятно.

Что было под рукой, с учетом "цемент с цементом".

Что мешает использовать штукатурные маяки, на саморезы и клипсы и вынуть их потом - тоже не понимаю.

И я не понимаю - зачем давать ответы на вопросы, которые не задавали?...

PS Дядя на (гутолиновой) пвх-маяковой фабрике работает, у него этих маяков - завались (девать не куда)! ))

Дымчатый написал 19.01.2025 в 20:29

Что было под рукой, с учетом "цемент с цементом".

Так был же наверное и Парафлор...

Дымчатый написал 19.01.2025 в 20:29

И я не понимаю - зачем давать ответы на вопросы, которые не задавали?..

Эту тему даже не Вы создали, и кому-то еще возможно будет интересно почитать разные мнения на тему "как не создавать себе лишних проблем" и потом не спрашивать - "будут ли проблемы"

BV написал 19.01.2025 в 20:44

Так был же наверное и Парафлор...

Да, только им проблематично делать обмазку, очень рыхлый, да и разводить рекомендовано весь мешок за раз.

BV написал 19.01.2025 в 20:44

почитать разные мнения на тему "как не создавать себе лишних проблем"

Понятно.

Дымчатый написал 19.01.2025 в 20:47

только им проблематично делать обмазку, очень рыхлый, да и разводить рекомендовано весь мешок за раз.

можно развести весь мешок и "насыпь" делать пошире, может воды чуть меньше дать. Если совсем никак именно примазать - то под маяк и для примазать - немного штукатурки, плитклея.

Тогда бы стяжка была однородной - меньше вероятность трещин между "захватками" которые встречаются чуть-ли не всегда.

Впрочем и в вашем варианте скорее всего проблем не будет.

Если наливной сверху тонкий и/или с приличной усадкой маяки я бы все же вытащил, и замазал. Это не так сложно - больше разговоров. Если толстый и безусадочный - бог с ними)

Про выпирающие маяки - если делают цпс - то обычно после вставания цпс они торчат 1...1.5...2 мм в зависимости от воды, слоя и тд. Если стяжку подрезают правилом как только встанет (до идеально ровной) - мешаются.

Если протягивают правилом наливным полом - то наоборот по маякам удобнее. Удаляют потом.

Примерно так.

BV написал 19.01.2025 в 21:02

Если наливной сверху тонкий и/или с приличной усадкой маяки я бы все же вытащил, и замазал.

10 мм, предварительно выбрали Lutokol S10... усадку не знаю.

BV написал 19.01.2025 в 21:02

Если протягивают правилом наливным полом - то наоборот по маякам удобнее. Удаляют потом.

Очевидно да, по маякам правилом тянуть. А после удаления - чем мазать русты? Той же наливайкой залить?

Дымчатый, ну 10 мм не так и много в сравнении с шириной маяка.

Замазать, не залить - если глубоко - тем же парафлором, если не глубоко - как ваш маяк - то можно и наливным, только погуще. Если стяжка еще сырая - не грунтовать, если высушили - то грунтовать и вмазать.

Не просохшую - не грунтуют и наливной пол не делают. А в глубине..... обычная ЦПС слоем 6см в среднем сохнет 2 месяца.

Все это есть в СП и тд.... Если есть спорные моменты на ваш взгляд - поищите, почитайте и составьте свое личное мнение.

Как именно парафлор сохнет - не знаю, но он обычная ЦПС, где пескок заменён пеностеклом. Надо проверять например квадратом пэ пленки и открытой форточкой.

Дымчатый написал 19.01.2025 в 22:14

Очевидно да, по маякам правилом тянуть. А после удаления - чем мазать русты? Той же наливайкой залить?

Не понял - сейчас у вас маяки на уровень стяжки, а слой потом 10мм.

Дымчатый написал 19.01.2025 в 22:14

Lutokol S10

не знаю.

Но странно что смесь 15 МПа рекомендуют под паркет.

АлександрААА написал 19.01.2025 в 06:15 Российским.

Если определением из СП 29.13330.2011 (Полы), то сей норматив - сборище антинаучной, устаревшей и советской грамофманской ахинеи:

СП 29.13330.2011 (Полы) стяжка (основание под покрытие): Слой пола, служащий для выравнивания поверхности нижерасположенного слоя пола или перекрытия, придания покрытию пола заданного уклона, укрытия проложенных трубопроводов, а также распределения нагрузок по нежестким слоям пола на перекрытии.

То есть авторы СП 29.13330.2011 - то ли необразованные, то ли ленивые люди, т.к. они по-прежнему не учитывают мировой опыт сложных и объёмных нормативов, которые специально разбиваются на части. Потому, что удобно, когда отдельно:

• термины и определения (словарь)
• отдельно основания под напольные покрытия (например, стяжки) и напольные покрытия (финишные покрытия), т.к. помимо российских СП 29.13330.2011 есть ещё масса нормативов для напольных покрытий, но относящихся к материалам и их качеству (например, ГОСТ 32304-2013 - ламинат), а не к проектированию полов из них и монтажу
• полы общественных и жилых, промышленных, сельскохозяйственных зданий и чистых помещений
• проектирование/расчёты и монтажные работы.

Советские и российские авторы СП 29.13330.2011, объединив зачем-то в термине "стяжка" также напольные конструкции из листовых материалов, создали ещё большую нагрузку на читателей норматива. Также в этом СП есть ещё некие "монолитные стяжки" из бетона, но, правда, без определения.

BV написал 19.01.2025 в 22:27

Не понял - сейчас у вас маяки на уровень стяжки, а слой потом 10мм.

Производитель палафлора рекомендует слой наливного сверху стяжки не менее 7 мм для ламината и 10 мм для линолеума. В своё время делали UBO и наливали под ламинат 2 мм - ни куда ничего не делось... Но тут ещё перегородка из ГКЛ будет сверху небольшая...

Дымчатый написал 19.01.2025 в 23:12

Производитель палафлора рекомендует слой наливного сверху стяжки не менее 7 мм для ламината и 10 мм .....

вопрос не про слой.

Вы будете под наливной пол новые маяки делать?

Дымчатый написал 19.01.2025 в 23:12

В своё время делали UBO и наливали под ламинат 2 мм - ни куда ничего не делось

Смелое решение. Ламинат - нормально, а вот как ходить, чтобы не продавить это? Наступать всей ступней в кедах?)

Дымчатый написал 19.01.2025 в 23:12

Но тут ещё перегородка из ГКЛ будет сверху небольшая...

вес?

BV написал 19.01.2025 в 23:26

Вы будете под наливной пол новые маяки делать?

Да, так будет проще разогнать это наливаньё.

BV написал 19.01.2025 в 23:26

Наступать всей ступней в кедах?)

Ну почему, можно и на цыпочках. 10 лет, полёт нормальный.

BV написал 19.01.2025 в 23:26

вес?

не знаю, высота - 3,1 м, длина (общая) 3,3+1,3+ 1,6 = 6,2 м. не менее 0,5т, надо полагать... но по ней ещё нет окончательного проекта, может и меньше будет.

Дымчатый написал 19.01.2025 в 23:37

Ну почему, можно и на цыпочках. 10 лет, полёт нормальный.

Я не про ламинат, я про - "до ламината"

И еще вопрос - какой смесью и каким способом вы сделали точно 2 миллиметра, причем по УБО.

MADONNA написал 19.01.2025 в 08:09 У акустиков своя терминология, она крайне антинаучна (как собственно и сама акустика - страшно маргинальный предмет) .

Акустика - раздел физики (наука) и никакой не маргинальный, и терминология там научная. Не в пример по-советски помоечному СП 29.13330.2011 ("СНиП" Полы). К примеру, в Евросоюзе ты не выкрутишься: стяжка - это конструкция из бетона, а не из фанеры или ДСП. Национальные руководящие строительные документы ещё однозначнее и научнее, т.е. BV пришлось бы заносить на объекты, например, три чемодана с измерительными средствами, прошедшими поверку, а не молоток, гвозди, китайский склерометр-отскокометр и кусок плёнки...

Наука чем хороша - вот сделали расчеты и вот результат - который точно им соответствует, в акустике все иначе.

Точно также всё соответствует, если исходные данные, измерения и расчёты делались качественно. Просто в России среди специалистов по шумоизоляции как и среди отделочников - большинство антинаучные халтурщики. Пойми, им впадлу что-то там доказывать научно заказчику и делать качественную рабочую документацию, которая не даёт им возможности "для манёвра", не говоря уже про уплату налогов. Ударного и воздушного шума стало заметно меньше? Пусть заказчик радуется!

Что бы скрыть свою антинаучность - придумали децибелы. Точность децибельной шкалы уводит нас в дебри скорее понятий - нежели измерений. Вот возьми штангенциркуль ...

Признайся, новогоднее настроениение не прошло и ты "набрасываешь", чтобы просто постебаться над теми, кто тебя начнёт разубеждать с помощью школьного курса физики?!

Так что стяжка - это у тебя разновидности бетона, а у акустиков под этим словом может быть что угодно.

Не у акустиков, а у АлександрААА и других пользователей этих "СНиПов".

Господа, а почему я не втретила в обсуждениях использование полосок стекла в качестве маяков?

Если это опять троллинг, то жирности в нём что-то многовато. Попробуй лучше правило из ударостойкого стекла, к которому раствор плохо липнет (удобно же)...