Схема подключения радиатора отопления

psnsergey написал : А куда подробнее? Выше в моих сообщениях всё объяснено. В диагонали длиннее трубы, значит, меньше поток в радиатор (если трубы по проходу не больше вертикального коллектора радиатора). А значит, диагональ В ДАННОМ СЛУЧАЕ - развод.

Логично! :)

psnsergey написал : Извиняйте, времени нет, за это не платят.

а они вообще существуют эти формулы - вы по ним считали ? именно подобные прикладные задачи :

santex-SVAR написал : увеличение потока теплоносителя - увеличение теплоотдачи в % из-за дополнительной гравитационной скорости при Ду : 20-25-32-40 при изменении температуры последней секции на 3-6-9-12 гр. при длине радиатора 8-10-12-14 секций .

мне кажется нет !

и эти ваши 2% - это бред , или просто ваши фантазии или желанное выдать за действительное - короче : лживая постанова !!!

psnsergey написал : Потому из интереса я это делать тоже не буду.

а отмыться от подобных ярлыков интерес не возникает ? проще за фантазера прокатывать - несущего бред !

ваши 2% это все голословно и не подкрепленно не практикой не теорией - вообще ничем , абсолютно !!!

santex-SVAR написал : а они вообще существуют эти формулы

Вы их, мне кажется, даже понять не способны... ;)

santex-SVAR написал : ваши 2% это все голословно и не подкрепленно не практикой не теорией - вообще ничем , абсолютно !!!

Читайте учебники. Преимущество диагонали перед боковым на высоких радиаторах порядка 2% - это общеизвестный момент уже лет 100. Некоторых может ввести в заблуждение то, что с боковым ближние к стояку секции греются сильнее дальних, а у диагонали все секции греются одинаково, но простой вопрос "а как определяется общий тепловой эффект радиатора?" для не тупых расставляет всё по местам: ближние секции при боковом подключении греются лучше секций у диагонали, так что общий эффект диагонали обычно исчезающе мал. И это при том же потоке через радиатор в обоих случаях. :)

psnsergey написал : Вы их, мне кажется, даже понять не способны...

это уже не ваши проблемы как я их смогу понять - и не вам оценивать уровень моих мозгов .

так что выкладывайте решение задачи (все подробно расписанное) :

santex-SVAR написал : а вы нам посчитайте в своих формулах : увеличение потока теплоносителя - увеличение теплоотдачи в % из-за дополнительной гравитационной скорости при Ду : 20-25-32-40 при изменении температуры последней секции на 3-6-9-12 гр. при длине радиатора 8-10-12-14 секций .

а я сам если не соображу - найду с кем проконсультироваться ...

psnsergey написал : И это при том же потоке через радиатор

вы опять повторно указываете ключевой момент ! ( явно не зря вы это делаете ) сами подозреваете : а вдруг он увеличивается при диагональном подключении .

заходим на 2 круг - опять начинаем с сообщения #26 . http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=198935&p=4213374&viewfull=1#post4213374

santex-SVAR написал : сами подозреваете : а вдруг он увеличивается при диагональном подключении

:D

psnsergey написал : Чтоб было так, надо трубы с Ду 40 мм ставить.

psnsergey, может мы все-таки отойдем от голословных утверждений - подкрепим их реальным расчетом по (несуществующей ) формуле ?

интересно прокатывать за балабола ???

santex-SVAR написал : интересно прокатывать за балабола ???

Вам, я смотрю, вполне интересно. ;) А мне не придёт в голову проверять Закон Ома только потому, что у школьника "загорелась сильнее та лампочка, которая подключена более длинными проводами". Короче, консультируйтесь с Вашими гуру. Может, мозги на место поставят без меня. :)

тут однозначно : или формула с прикладным решением или ярлыки на вас : 2% - это бред и ложь !!! этот процент ничем не обоснован и не доказан !

а забалтывать ситуацию не надо !!!

как-то выкручиваться , отмазки кидать , стрелки переводить - это все не то .... не надо !

santex-SVAR,
psnsergey, вот зря вы на личности переходите. Самое интересное, что Вы оба правы, но непонятно о чем спорите. Лучше бы подсказали в каком учебнике можно поподробнее прочитать о разнице между боковым подключением и диагональным подключением.

Дело в том, что говорить о разнице между боковым и диагональным подключениями можно применительно ТОЛЬКО к конкретным условиям. А без оговорки на эти условия - спор становиться бессмысленным.

1. Главное условие, которое нужно учитывать. Это массовый или объемный расход теплоносителя через радиатор.
2. Дельту Т, т.е разницу температур на входе и выходе из радиатора. Интенсивность охлаждения на теплоотдающих поверхностях отопительного прибора, которая впрямую зависит как от конструкции, так и от температуры окружающего воздуха
3. Гравитационная система или принудительная.
4. KVS конкретной модели (и даже устройство внутренних каналов отопителльного прибора) и конкретного типоразмера отопительного прибора, на котором хотите сравнить диагональное и боковое подключение.

5. Соотношение ширины отопительного прибора типа радиатора к межосевому расстоянию между коллекторами. Многие производители советуют вместо бокового подключения делать диагональное, например, если ширина отопительного прибора, более чем в два раза больше, чем расстояние между осями коллекторов. Т.е. опять же применительно к конкретике.

   вот пример. Для каждой из этих теплограмм, будет своя картина и теплоотдачи и того, насколько эффективно будет работать "встроенный в радиатор гравитационный насос". И справедливости ради, нужно сказать, что такие теплограммы могут быть только при диагональном подключении.

При боковом же, ниже привожу теплограмму, тоже хорошо работающего радиатора с боковым подключением, и в показанном случае, возможно диагональ и дала бы прирост теплоотдачи только в районе 2%. Но это только в ЭТОМ конкретном случае, для этого типа отоп.прибора, для этого массового расхода, дельты Т и прочих по пунктам перечисленных выше условий. На теплограмме видно, что все равно массовый расход теплоносителя уменьшается к дальним секциям от бокового подключения.

На рисунке ниже видно, какая разница в циркуляционном давлении каждой секции между боковым и диагональным подключением радиатора. И видно, что гидравлическое сопротивление секций радиатора при боковом подключении разное, а при диагональном одинаковое. Поэтому, теоретически, при боковом подключении через секции будет протекать разное количество теплоносителя, а при диагональном - одинаковое. На рис.3.1 Слева - равномерно распределенное циркуляционное давление между секциями радиатора при диагональном подключении. А справа - при боковом подключении радиатора, где через каждую следующую более дальнюю от подключения секцию будет протекать меньше количество теплоносителя, по сравнению с более близок расположенными к подключению секциями.

В другом же случае боковое подключение может выглядеть и так:

В разных условиях работают эти отопительнрые приборы. Поэтому и результаты разные. Чтобы обсуждать, нужно обсуждать применительно к конкретике. .

Inch1964 написал : нужно обсуждать применительно к конкретике

Трудно не согласиться.

Inch1964 написал : В другом же случае боковое подключение может выглядеть и так:

Вот именно. Диагональ тут будет выглядеть не лучше. Теплоносителя катастрофически не хватает, и не в типе подключения дело.

Inch1964 написал : А справа - при боковом подключении радиатора, где через каждую следующую более дальнюю от подключения секцию будет протекать меньше количество теплоносителя, по сравнению с более близок расположенными к подключению секциями.

Качественный результат никогда и ни у кого сомнений не вызывал. Но вот количественный...

Если разница меньше, чем от лишней секции, не проще эту секцию и добавить? :)

ВТБ! написал : Если разница меньше, чем от лишней секции, не проще эту секцию и добавить?

Иногда - да. Когда это предпочтительнее по месту расположения или для более полного закрытия ширины оконного проема. Иногда нет, потому, что эта секция тоже денег стОит. Или в узкий проем нужно по теплорасчету поместить 6 секций, а 7 уже не проходит по месту.

Вообще совершенно разная идеология размещения и обвязки радиаторов в частном доме или же в городской квартире с центральным отоплением. В частном доме - вообще не вижу смысла использовать секционные радиаторы. Там самое место для панельных, во всю ширину оконного проема.

И то что хорошо для дома - может быть плохо для квартиры. И наоборот.

Inch1964 написал : Или в узкий проем нужно по теплорасчету поместить 6 секций, а 7 уже не проходит по месту.

Разностороннее подключение как раз на одну секцию место займёт (или около того).

Inch1964 написал : Иногда нет, потому, что эта секция тоже денег стОит. Или в узкий проем нужно по теплорасчету поместить 6 секций, а 7 уже не проходит по месту.

Секция часто стоит в разы меньше, чем дополнительная работа и комплектующие для диагонали. А на ввод в радиатор трубы на противоположной стороне тоже место нужно, мешать оно будет практически так же, как дополнительная секция. О, ВТБ! то же написал.